De l'Amour et du couple.

Tortue anonyme · Patate Ultime Nombre de messages: 14516 Age: 24 Date d'inscription: 23/04/2006

Bon, vu le nombre des réactions un peu partout et pour éviter de pourrir le forum du CSC, je me sacrifie pour créer ce sujet de toutes les polémiques. Laughing

Le couple, c'est quoi pour vous? L'Amour, ça vous fais rêver, ou penser à une série télé? Vous voyez votre avenir conjugal comment?

Vos théories sur tous ces sujets ô combien importants sont attendues ici.

Je vais aussi m'amuser à citer ce qui a été dit ailleurs... Twisted Evil

Et n'oubliez pas : Lien - I love you

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Tortue anonyme · Patate Ultime Nombre de messages: 14516 Age: 24 Date d'inscription: 23/04/2006

illapa a écrit:

Tortue anonyme a écrit:

"Les choses changent, l'Amour reste"

Mr. Green

HAHEM HAHEM HUMHUM KOFF KOFF et *continue de s'étrangler pendant cinq minute*....

Excusez moi, c'est juste que je viens de lire les statistiques de couples divorcés et le nombre de partenaire en moyenne que les jeunes de 15 a 18 ont.... Remarque, celui des jeunes de 18-25 ans est pas mal non plus.....

Moi j'dis, l'amitié, il y a que ca de vrai.

Tortue anonyme a écrit:

Qui a dit "l'amour reste avec une même personne"? Pas moi... Mr. Green

(ça peut être pas mal quand même... Rolling Eyes

)

Mais l'amité est très bien aussi. Mr.Red

Funky Jah a écrit:

L'Amour avec un grand A ça veut plus rien dire pour personne on dirait... 'tain ça me déprime grave ça ! C'est quoi ces gens qui restent en couple seulement 2 ou 3 ans ? C'est ça l'amour ? C'est tout pourri ! Moi je veux une princesse pour la vie, sinon rien !

Voilà, c'est tout, ça fait du bien de pousser un coup de gueule

LaNath a écrit:

Tu vas avoir du mal à la trouver ta princesse de nos jours comme le prince charmant jsais pas où il est passé celui là ! Confused

Tortue anonyme a écrit:

Les princes et princesses des contes ne changent pas, ce sont des personnages... même s'ils vivent (heureux) longtemps et ont (beaucoup) d'enfants... Rolling Eyes

Or, les vrais gens peuvent changer... Neutral

Problème : Aimer, c'est durer? Vivre, c'est durer? Au bout de combien de temps tu consières que tu est passé de l'amour à l'Amour? 5 ans, 10 ans? Ou alors, c'est le/la dernièr(e) arrivé(e)?

Funky Jah a écrit:

Le prince charmant ? Il s'est fait buter par Blanche Neige à coups de scie circulaire rambo

Et ma princesse git très certainement dans un fossé, découpée en 73 morceaux par un tueur psychopate... à moins qu'elle n'ait été violée puis dévorée vivante par une meute de chiens...

Tortue anonyme a écrit:

Hum, il faut pas être aussi négatif. Smile

Les princes et princesses charmant(e)s existent encore, mais y'en a juste vraiment pas beaucoup. Et puis, êtes-vous certain de les mériter? Rolling Eyes

Faut chercher et être TRES patient, ou alors se contenter des gens "normaux"... I love you

Funky Jah a écrit:

Ouais en fait je dois être complètement à côté de la plaque, comme d'hab... J'ai du mal à concevoir qu'on puisse sortir avec quelqu'un sans en être déjà amoureux, je vois pas l'intérêt. J'ai aussi du mal à concevoir qu'on puisse être amoureux de quelqu'un et puis qu'un jour on ne le soit plus. Pour moi ça veut dire qu'on s'est gouré de personne. Je suis sans doute super orgueilleux, mais je déteste ne pas réussir du premier coup les trucs que j'entreprends. Et puis merde quoi, ça rime à quoi de sortir avec quelqu'un en se disant que ya de grandes chances (malchances ?) que ça dure pas plus de trois ans ? Autant laisser tomber directement et chercher "l'âme soeur", la vraie. Comme ça tu gagnes du temps. Sauf que le problème c'est qu'il est impossible de savoir a priori si une personne est "la bonne personne", celle avec qui tu vas passer ta vie. Donc au final, avec un raisonnement pareil, tu restes célibataire toute ta vie... J'ai beau me dire que je devrais arrêter de me prendre la tête, que je devrais pas accorder à l'amour autant d'importance, ben j'y peux rien, c'est plus fort que moi. Et ça me fout grave les glandes.

P.S. je sais pas pourquoi je raconte tout ça sur un forum, je ferais mieux d'aller voir un psy.

Tortue anonyme a écrit:

Funky Jah a écrit:

Ouais en fait je dois être complètement à côté de la plaque, comme d'hab... J'ai du mal à concevoir qu'on puisse sortir avec quelqu'un sans en être déjà amoureux, je vois pas l'intérêt.

Chui assez d'accord... (Edit : mais ça dépends des cas quand même Razz

)

Citation:

J'ai aussi du mal à concevoir qu'on puisse être amoureux de quelqu'un et puis qu'un jour on ne le soit plus.

Les gens changent... si si, je t'assure. Rolling Eyes

("Avec le temps, tout s'en va, là là là là...")

Citation:

Pour moi ça veut dire qu'on s'est gouré de personne.

Pt'être ben que oui, p'têtre ben que non...

Citation:

Je suis sans doute super orgueilleux, mais je déteste ne pas réussir du premier coup les trucs que j'entreprends.

Ca doit pas être facile tous les jours.

Citation:

Et puis merde quoi, ça rime à quoi de sortir avec quelqu'un en se disant que ya de grandes chances (malchances ?) que ça dure pas plus de trois ans ? Autant laisser tomber directement et chercher "l'âme soeur", la vraie. Comme ça tu gagnes du temps.

Trois ans, c'est long et court à la fois... et surtout, tu l'as dit toi-même :

Citation:

Sauf que le problème c'est qu'il est impossible de savoir a priori si une personne est "la bonne personne", celle avec qui tu vas passer ta vie. Donc au final, avec un raisonnement pareil, tu restes célibataire toute ta vie...

CQFD

Citation:

J'ai beau me dire que je devrais arrêter de me prendre la tête, que je devrais pas accorder à l'amour autant d'importance, ben j'y peux rien, c'est plus fort que moi. Et ça me fout grave les glandes.
P.S. je sais pas pourquoi je raconte tout ça sur un forum, je ferais mieux d'aller voir un psy.

Les psys ont rien trouvé contre la normalité... Neutral

(Désolé de découper ton post ainsi... Razz

)

Funky Jah a écrit:

Le pire c'est que je le sais tout ça ! Je m'en rends parfaitement compte ! Mais comme on dit, "le coeur a ses raisons que la raison ignore", autrement dit, on peut avoir l'esprit le plus cartésien du monde, il n'en demeure pas moins que les émotions et les sentiments foutent un joyeux bordel dans notre tête. Des fois j'aimerais bien être un robot, ça doit être reposant

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LaNath · Actif Nombre de messages: 1193 Age: 24 Date d'inscription: 14/12/2005

C'est quoi tout ce plagiat Tortue !

Tortue anonyme · Patate Ultime Nombre de messages: 14516 Age: 24 Date d'inscription: 23/04/2006

AmL a écrit:

oulalala mais vous vivez à quelle éposque les gens?

ne pas pouvoir sortir avec quelqu'un si on en est pas amoureux? Oo

oulalallalala mais vous vivez dans un autre temps!

sortir avec quelqu'un meme si on n'a pas de sentiments amoureux pour lui, c'est pas lui manquer de respect ou manquer de respect à soi meme!

désolée de détruire tous vos jolis rêves; mais sachez que les humains ne sont pas fait pour aimer plus de trois ans la meme personne Wink

(dixit prof de psycho à la fac)

et d'abord les sentiments amoureux c'est chimique XD

et personne n'est destiné à quelqu'un en particulier! y'a pas de "bonne personne" ! c'est n'importe quoi! sachant que la majorité des couples se forment dans le meme pays, si on avait quelqu'un qui nous correspondait, ça se trouve il serait à l'autre bout du monde... c'est pour ça alors tous ces divorces? XD

et c'est en essayant plusieurs personnes que tu connaitras ton type, celui que tu préfères...

l'amour c'est comme la vie, ça se construit peu à peu, grâce à des expériences, bonnes et mauvaises...

et d'abord, l'"amour toujours" n'existe pas! meme si on fait abstraction des profs de psycho, c'est pas possible! l'amour ça va ça vient, ça dépend des personnes, ça dépend de ton humeur, et surtout la majorité du temps, les gens pensent qu'ils sont amoureux alors que pas du tout lol. ils se sentent tellement seuls que dès qu'ils s'entendent bien avec quelqu'un, c'est presque tjs la meme histoire "oh mon dieu je coirs que je suis amoureux d'elle!" d'abord, si tu crois ben c'est que tu ne l'es pas XD et ensuite, il y a tellement de possiblités d'être et de se sentir bien avec des gens, qu'une seule personne à aimer dans une vie c'est trop dommage. et meme, si tu as rencontré la soit disant bonne personne et qu'elle meurt? tu veux plus jamais être avec quelqu('un de ta vie? XD c con! surtout si t'es jeune lool

après l'amour toujours, c'est plus de l'habitude que de l'amour... les gens restent ensemble parce qu'ils se sentent en sécurité, parce qu'ils ont la flemme de toute recommencer, parce qu'il y a les enfants, et les générations passées c'est parce que ça se faisait pas de divorcer!

a bon entendeur, salut les rêveurs! XD

LaNath a écrit:

Et voilà comment Aml vous détruit vos rèves LOL !!!!!!!!!!

En même temps elle n'a pas tout à fait tord (même si je rève comme vous).

L'amour c'est une illusion inventée par l'homme pour croire en qq chose, en qq.
Dans le fond, il faut que notre espèce se reproduise pour qu'elle perdure, qu'elle ne disparaisse pas.

Nous sommes des êtres sexués avant tout, pas des êtres d'amouuuuuuuuur !

Bon en attendant il est où mon prince charmant qui est un dieu au lit ! lol!

Tortue anonyme a écrit:

J'ai pas beaucoup de rêves, je peux tout à fait faire preuve d'un cynisme rare (mais bon, sur les forums je me retiens), et je n'en suis pas à croire que l'amour n'est qu'une illusion biochimiquement entretenue Rolling Eyes

Parce qu'alors, c'est sans doute vrai pour toutes les formes d'amour (la famille, c'est juste contre les prédateurs), de sentiments (l'amitié : juste un équilibre d'intérets communs) et de plaisir (simple récompense destinée à te faire agir dans l'intéret de l'espèce)... Sad

Si ce sont des rêves, ceux-là sont nécessaire à la santé mentale... Rolling Eyes

Vous êtes effrayantes les filles... Neutral

*rentre dans sa carapace*

Funky Jah a écrit:

AmL a écrit:

et surtout la majorité du temps, les gens pensent qu'ils sont amoureux alors que pas du tout lol. ils se sentent tellement seuls que dès qu'ils s'entendent bien avec quelqu'un, c'est presque tjs la meme histoire "oh mon dieu je coirs que je suis amoureux d'elle!" d'abord, si tu crois ben c'est que tu ne l'es pas XD

AmL, je te déteste. Tu me laisses pas le choix. Et puis d'abord qu'est-ce qui te permet d'être aussi catégorique ? C'est complètement paradoxal ton truc là. Si je comprends bien, tu n'es réellement amoureux que quand tu le sais pas, ou quand tu le crois pas, voire quand tu crois que tu l'es pas ? ça n'a aucun sens. Je refuse d'y croire. Descartes a dit "je pense donc je suis", et moi je rajoute "je ressens donc je suis", autrement dit la seule chose dont je ne peux pas douter en ce monde c'est ma propre existence, qui se construit à patir de mes pensées et de mes émotions. Tout le reste peut n'être qu'une immense illusion comme dans Matrix, mais je ne peux pas douter de mes pensées ni de mes émotions. Ce que je ressens je le ressens vraiment. C'est obligé. Après c'est juste un problème de sémantique. Je suis d'accord, ce que je ressens n'est peut-être pas de l'amour. Sans doute pas d'ailleurs. De toute façon je n'ai aucun référentiel pour comparer. Je me demande même, en poussant ce raisonnement plus loin, s'il est possible de savoir avec certitude si ce que l'on ressent est de l'amour ou pas. Qui sait si le véritable amour n'est pas quelque chose d'encore plus fort qu'on n'a tout simplement jamais expérimenté ? Au final, l'amour ce n'est qu'un mot, qui n'a donc aucun sens. Comme tous les mots qui décrivent des émotions ou des sentiments d'ailleurs. Le langage n'est pas un outil assez puissant pour communiquer avec autrui à propos de choses aussi subjectives que les émotions ou les sentiments. Quelques soient tes efforts pour essayer de les exprimer par des mots, il est strictement impossible d'être sûr que ton interlocuteur a bien compris ce que tu ressens. Alors effectivement, dire "oh mon dieu je coirs que je suis amoureux d'elle!" c'est débile, ça n'a aucun sens. Mais si tu le dis, c'est bien que tu ressens quelque chose. C'est peut-être pas de l'amour, mais ça s'en rapproche. Nécessairement.

~ Funky, panda philosophe ~

Funky Jah a écrit:

Tortue anonyme a écrit:

J'ai pas beaucoup de rêves, je peux tout à fait faire preuve d'un cynisme rare (mais bon, sur les forums je me retiens), et je n'en suis pas à croire que l'amour n'est qu'une illusion biochimiquement entretenue Rolling Eyes

Parce qu'alors, c'est sans doute vrai pour toutes les formes d'amour (la famille, c'est juste contre les prédateurs), de sentiments (l'amitié : juste un équilibre d'intérets communs) et de plaisir (simple récompense destinée à te faire agir dans l'intéret de l'espèce)... Sad

Si ce sont des rêves, ceux-là sont nécessaire à la santé mentale... Smile

Vous êtes effrayantes les filles... Neutral

*rentre dans sa carapace*

je plussoie des deux mains et des deux pieds
puisque c'est comme ça, je vais retourner dans ma forêt de bambous moi
c'est vrai quoi, on n'est pas des animaux merde ! Comme le dit Yoda dans l'Empire contre-attaque, "nous sommes des êtres illuminés". Tous ces processus chimiques qui participent à nos réactions physionomiques et sociales, on peut leur donner un sens, essayer de les comprendre. Bref, nous sommes doués de conscience. Servons nous en.

edit: j'ai oublié de dire "bordel de merde" à la fin de ma dernière phrase. ça pête quand même plus avec un petit "bordel de merde", vous trouvez pas ? Razz

Valtiel a écrit:

AML!!!! Saletée de briseuse de rêve!!!! Je te déteste!!!!!! Mad

Elles sont où les filles d'antant qui savaient encore rêver?! C'est ces filles-là que je recherche désespérément!! Notre monde moderne les aurait réellement décimé?!!!

J'me fous de la réalité! J'me fous que nos sentiments ne soient que des façons de nous pousser à nous reproduire! Même si je sais qu'il y a des chances pour que ce soit vrai (j'y ai moi-même déjà pensé), je refuse de croire en cette réalité!!!
Les rêves, c'est ce qui me fait vivre! Je veux encore croire en l'existance de l'âme soeur! Même si tout autour de moi me hurle qu'Elle n'existe pas! Même si notre monde moderne ne laisse plus de place pour cette croyance en l'existance du véritable amour, je continurai d'y croire!!

J'dois être l'un de ces derniers dinosaures sur Terre qui veulent encore croire que les contes de fées sont réelles (Et on dirait bien que Funky en est bien un lui aussi!! Cool!! J'me sent moins alien, maintenant!) et je tiens à resté comme ça! Avec mes rêves et mes illusions!... Parce que c'est ce qui me fait avancer!... C'est ce qui me donne envie de continuer d'avancer!!

Peut importe ce qu'on me dit, je sais qu'elle m'attend quelque part... et j'finirai bien par la retrouver!
(Courrage, les gars!! Faut pas qu'on deséspère!! Luttons contre les missantes Aml qui veulent briser nos rêves!!!)

Framhal a écrit:

Bon, puisque tout le monde le demande ( personne ne l'a demandé ? Tant mieux Razz

Dixit POC ), je vais exposer toutes mes idées de soutien à AmL. Et tant pis pour elle.

Les hommes sont biologiquement programmés pour rester en couple durant trois ans, soit le temps de faire un enfant, et de l'élever pour qu'il acquière un minimum d'autonomie. Cette phrase, je l'aie lue alors que j'avais 10 ans, et ça tombait extrèmement bien puisque j'étais dans une phase où j'apprenais la science et j'adorais ça. ( Il m'en est resté que je déteste les métaphores poétiques ). J'ai donc appris la phrase par coeur, sentant que ça allait me servir. Vous savez quoi ? Je crois pas en Dieu, mais je dois avouer que le fait que, deux jours aprèss avoir lu la phrase, je tombe sur un reportage m'apprenant que la moitié des divorces tombaient à 3 ans de vie commune, ça m'a un peu hébété... Et ce sont des chiffres. Pour revenir à de plus triviales choses, ma mère... a divorcé de son premier mari à exactement trois ans de vie commune. Après trois ans, l'amour n'est plus qu'un amour de fascade, quoi qu'on puisse poenser. J'imagine que pour les grands loveurs, ça peut tomber vers les 5 ans, mais c'est du pareil au même.

Si vous voulez d'autres trucs, j'ai dit dans un autre forum ( TA l'a pt-ee lu ) que j'écrivais des nouvelles, j'ai aussi écrit un texte là-dessus. Deux textes en fait. Prenez mon adresse MSN si vous avez VRAIMENT que ça à faire et de la place sur votre disque pour 20Ko ( cette dernière condition, je la dis comme ça, parce que moi, par exemple, j'ai pas assez ^^ )

illapa a écrit:

Hm... rever... L'amour, avec ou sans grand a ne m'a jamais rien apporté.... L'amitié m'a sauvé de pas mal de truc..... Moi j'dis, l amour ca vaut rien. On espere, on espere, on le chercher, et on se casse les sdents a chaque coup, on est trop souvent perdant.

Pi vous vous plaignez que les princes charmants n'existent pas...
Mais vous esperez quoi au juste? Trouvez l'ame soeur, jusqu'a ce que ca dure tellement, que finalement, il n'y ai plus rien de nouveau, il n'y ai plus le plaisir de découvrir l'autre, il n'y ai plus que de l'ennui dans un train train quotidient, toujours plus lassant et écrasant?

Je reve aussi a l'ame soeur , et que ca dure et tout, mais maintenant... On vit, on cherche d'abbord a avoir une situation stable et rentable, on pense plus tellement a l'amour.... beaucoup de gens cherchent a se caser, et puis c'est tout.... Et de plus en plus, on cherche des trucs intenses, (l'idéal pueril du tout ou rien)mais l'intensité, est ephemere.... Alors quand ca n'est plus l'amour intense, on en trouve un autre.....

Je pense qu'inconsciement, c'est aussi un effet de la société de consommation..... On prend, on use , on jette..... et on en reprend un neuf.... Ca marche pour les objet, ca commence pour les sensations (en passant par les voyages, les attraction"sensation fortes"), et ca commence a entacher les sentiments des gens, ca les dénature.....(et ce, quelle que soit leur nature.)
Bref.....

Sur ce, je suis taré(e), je le resterais car il n'y a que sur le net que je puisse l'etre, vivre dans son monde, dans ses délires, dans ses Reves......
Maintenant que vous savez ca, VIVE LES CEINTRES JAUNES, LES MITES AUX YEUX BLEUS, ET LES STRINGS ROUGES!!!(a pois blancs).

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Tortue anonyme · Patate Ultime Nombre de messages: 14516 Age: 24 Date d'inscription: 23/04/2006

LaNath a écrit:

C'est quoi tout ce plagiat Tortue !

C'est pas du plagiat, je me contente d'exhumer cette conversation de "FLOOOOD POWAAA", où elle s'ennuyait. Mr.Red

Je continue. Mr. Green

PS : Si vous voulez corriger vos anciens propos, n'hésitez pas. Moi, je cite texto. Razz

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Tortue anonyme · Patate Ultime Nombre de messages: 14516 Age: 24 Date d'inscription: 23/04/2006

Framhal a écrit:

Ah, j'avais pas compris l'ampleur du problème de cette fille/de ce...

Moi je pense pas à la société de consommation quand il s'agit d'émotions. J'ai dénormes théories sur l'évolution de l'espèce, et je n'admettrais pas que la société vieille de 50 ans au plus change un principe vieux de millions d'années. Ce principe est l'Amour, et je peux même vous expliquer pourquoi vous cherchez l'Amour parfait mais j'ai la flemme.

Sur ce, j'ai une remarque : comme faire du Hors-Sujet dans un topic parlant de flood ? Suffit de regarder cette page.

illapa a écrit:

Qui c'est que tu traites de fille??

Ca va vous paraitre con, mais je hais legerement l'amour...Cet espece de truc stupide, pour la reproduction...

Les premiers mots d'amour (je t'aime notament) sont arrivés quand les humains se sont mis a marcher a deux pattes et se sont dréssé vers le ciel.... C'est a ce moment al que les premiers slips (cache sexe) sont apparus (avant c'était caché car les humains marhaient comme les singes, bref vous voyez le truc...(enfin, non, justement, on le voyait pas)), et avec, les mots d'amour, pour que les hommes et les femmes comprennent qu'ils avaient envie de se reproduirent....(Vu qu'ils cachaient leurs organes....)
Pour moi c'est ca....
C'est quoi ta théorie Framhal???

Tortue anonyme a écrit:

L'amour est parfaitement superflu en ce qui concerne la reproduction. Les humains se sont reproduits durant des siècles, et en général l'amour était le cadet de leur soucis... Rolling Eyes

Valtiel a écrit:

J'suis atterré par ce que je lis!

Etes-vous réellement déjà devenu complètement aigrie à vos âges dans ce domaine!
Merde, quoi! J'ai des miliards de raisons de ne plus croire en l'amour (ignoré par la gente féminine depuis maintenant 4 ans et 3 mois Very Happy

) et pourtant, je ne peux pas m'empêcher de m'y accrocher! J'me suis rendu compte que je ne pouvais pas faire autrement! Croire au véritable amour est carrément un trait de caractère chez moi!
Alors j'trouve ça triste de parler de ça de cette manière à vos âges et avec le peu d'experience que vous en avez eu! (N'allez pas me dire qu'on a tout connu à nos âges!!).
J'suis convaincu qu'il n'y a que ceux qui y croient réellement qui ont une chance de vivre une véritable histoire d'amour digne de ce nom!

Une dernière chose... Les sentiments ont beau n'être que le résultat d'une évolution qui n'a eu pour but que d'améliorer l'efficacité de la reproduction chez l'humain, ils n'en sont pas moins réelles!
L'important n'est pas forcément d'où l'on vient, ni les raisons pour lesquelles nous avons été créé, mais ce que nous sommes devenue... Et il en va de même pour les sentiments amoureux!

AmL a écrit:

bon désolée les gens mais je n'étais pas là hier soir donc je n'ai pas pu répondre à tous vos posts... Smile

j'ai du boulot !!!!! Smile

je préfère prévenir tout de suite, celui là est dans le meme ton que l'autre... alors pour les oreilles sensibles, s'abstenir... Wink

alors: déjà, pour illapa mais également pour tout le monde : faut arrêter de dire "ouais mais moi l'amour m'a tellement déçu", ou "ouais mais moi je ne crois plus en l'amour" et des trucs concernant l'amour parce que, excusez moi du peu mais, c'est à nos âges qu'on peut se permettre de parler d'amour et de sentiments amoureux?! -_- laissez moi rire! vous pêtez plus haut que votre cul ou quoi? (pour ceux qui ne connaissent pas l'expression ça revient à "tu t'la pête!")

à nos âges on peut RIEN dire de l'amour! d'ailleurs à nos âges on ne peut RIEN dire de la vie en elle même Wink

! ça fait plus rire qu'autre chose quand on lit un gamin d'une vingtaine d'années dire telles ou telles choses sur la vie! Laughing

autre chose, je n'émets pas de jugement, je ne suis pas déçue par ce que vous appellez "l'amour" (lol mais qu'estce que c'est d'abord que ce truc? moi aussi je dis déjà avoir été "amoureuse" mais qu'estce qu'on en sait au fond? cf post de funky), mais je suis simplement le plus réaliste possible. c'est CA qui vous fait tellement mal Wink

. comme le dit Val, on le sait, mais c'est tjs dur de le dire parce que ça nous fait en prendre conscience... c'est comme tout hein Wink

et franchement, la théorie d'illapa sur le pourquoi du "je t'aime", ben elle me parait pas si stupide! et aux fils des siecles, comme il fallait se marier et donc devoir aimer la personne avant de coucher, ça s'est transformé en mot désignant les sentiments qui permettent de passer à l'étape supérieure (mariage et sexe).

de toute façon, les gens ont un tel besoin de rêves (quasi vital, voyez Val et Funky) dans notre société toute pourrie... qu'avec ce truc qu'on ne connait pas (le truc appelé amour), ben on peut se faire des tas de films sur ce qu'il représente. finalement, l'amour... qui a déjà expliqué en long, large et travers ce que c'était vraiment? (à part les hormones?) Personne ne peut définir ce sentiment. non pas qu'il soit tellement subjectif, mais qu'on n'en sait rien du tout lool, tout simplement! donc les gens le transforment comme ils le veulent. c'est pour ça que tout le monde dit qu'il est subjectif (l'amour) et c' est une sorte de défence, puisqu'on ne sait pas ce que c'est en vérité. alors on se dit que c'est comme ci, c'est comme ça.... mais en fin de compte, estce bien de l'amour?
les sentiments existent... - mais pour la famille c'est se sentir en sécurité, quelqu'un sur qui on sait qu'on peut compter, (après tout c'est la loi Wink

) et apprendre des choses concernant les générations d'avant, sur son propre passé en fait.
- les amis, ça peut etre la meme chose avec en plus le plaisir de s'amuser ensemble, de pouvoir dire à certains des choses qu'on n'ose pas dire à sa famille
- les petits amis, c'est vouloir quelque chose d'intime avec quelqu'un (intimité n'est pas seulement égal à sexe), prendre son envol pour plus tard, fonder SA propre famille (donc changer de famille) parce qu'on veut transmettre plein de choses à notre tour... raconter son histoire et tout...

et dans TOUS ces sentiments, il n'y a QUE de l'égoisme... les sentiments ne sont de toute façon que le reflet de la volonté de soi meme! les sentiments se forgent par rapport à nos besoins, nos attentes etc, etc....

l'Homme est l'égoisme pur et dur, dans toute sa splendeur! tout ce qu'il fait est pour LUI MEME, parce que ces sentiments ne sont qu'egoisme et ne sont à l'écoute que de lui meme!

ensuite concernant les couples ( Smile

)
ce n'est pas la société de consommation qui fait que les couples se séparent de plus en plus... c'est tout simplement que l'Homme a TOUJOURS était comme ça. mais avant c'était mal vu de divorcer, c'est tout ^^. mais tous les hommes avaient des maitresses et les femmes très souvent des amants (mais elles moins parce qu'elles s'occupaient des enfants!).

écoutez, je sais bien que ça fait du bien de rêver, et moi je ne vous en empêche pas, j'exposais simpement mon avis.... et pi si ça fait si mal, c'est que c'est un peu criant de vérité quand meme Wink

sinon ça ne ferait PAS mal... tout cela n'est pas du pessimissme, mais bien du réalisme... mais le réalisme, c'est bien connu, ne plait qu'à très peu de gens...

je suis désolée, des choses comme ça, tellement dures à entendre pour certains, ne se disent peut etre pas forcément en public... du moins, vous pouvez ne pas lire mes posts non plus hein Wink

te pi je vous avez prévenus au début du post Razz

Edit :

'tin comme il est long mon post mais j'ai encore l'impression de pas tout avoir dit >< Shocked

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Tortue anonyme · Patate Ultime Nombre de messages: 14516 Age: 24 Date d'inscription: 23/04/2006

AmL a écrit:

j'aime pas me faire des films Wink

et oui je pense tout ça, et franchement, ben ça fait du bien!

après je ne suis catégorique sur rien du tout, je donne seulement mon point de vue.

et oui, à 20 ans on ne sait rien de la vie! on apprend la vie avec les expériences, à 20 ans, a part l'école et la vie chez les parents, ben on voit pas grand chose d'autre... alors ok, tout dépend du vécu de chacun etc etc et ça c'est sur, mais meme... meme si on a fait des tonnes de voyages, meme si on a eu des passes difficiles niveau sous, niveau scolaire, niveau mental... ben on sait pas encore grand chose... pas rien, mais vraiment trop peu pour dire des trucs comme ça! c'est pas réducteur, c'est réaliste XD.

Citation:

Qui sait? Peut-être que oui...

ben justement... qui sait? personne donc... quand on sait pas, .... ben on se tait non? Wink

c'est là le GROS probleme des gens..; ils ont tellement d'espoir qu'ils transforment tout comme ILS le veulent et du coup ben ils pensent ressentir ça, mais ils se trompent, mais comme ile le desirent tant ben ils sont à fond, et c'est seulement après quand le mal est fait qu'ils se rendent compte qu'ils se sont trompés.... c'est tellment égoiste...les gens ne prennent pas assez de recul sur les sentiments tellments ils se font leurs films. c'est du grand n'importe quoi!

Citation:

C'est le genre de façon de voir le monde que je trouve parfaitement vraie, mais que je préfère nier pour croire encore en l'humanité. *carapace*

tu le dis toi meme... les gens ont peur de la réalité des choses... mais il faut pas voir cete réalité comme noire, mais comme normal c'est tout. faut faire avec...faut relativiser et se concentrer un peu plus sur les choses importantes de la vie les gens... faut arreter de s'eparpiller dans des broutilles complement puériles et inutiles!

à la base de l'Homme, le couple est fait pour reproduire et C'EST TOUT!!!

après il paraitrait que c'est le developpement de la raison qui a créé les sentiments et tout ce qui va avec pour être civilisé chez l'Homme...

mais en parlant de raison :" le coeur a ses raisons que la raison ignore..." Wink

c'est tellement vrai... mais moi je serais plus raison. (mais bien sur après quand on dit aimer quelqu'un,ben c'est le coeur qui gagne..;mais c'est peut etre pour ça finalement que ça marche pas XD on s'emballe, on s'emballe, tout doit aller vite, mais finalement, ben on aurait du un peu plus réfléchir...)

bon là je joue alors je continuerai après suivant vos réactions XD

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Tortue anonyme · Patate Ultime Nombre de messages: 14516 Age: 24 Date d'inscription: 23/04/2006

Tortue anonyme a écrit:

AmL a écrit:

j'aime pas me faire des films Wink

et oui je pense tout ça, et franchement, ben ça fait du bien!

après je ne suis catégorique sur rien du tout, je donne seulement mon point de vue.

ok

Citation:

et oui, à 20 ans on ne sait rien de la vie! on apprend la vie avec les expériences, à 20 ans, a part l'école et la vie chez les parents, ben on voit pas grand chose d'autre... alors ok, tout dépend du vécu de chacun etc etc et ça c'est sur, mais meme... meme si on a fait des tonnes de voyages, meme si on a eu des passes difficiles niveau sous, niveau scolaire, niveau mental... ben on sait pas encore grand chose... pas rien, mais vraiment trop peu pour dire des trucs comme ça! c'est pas réducteur, c'est réaliste XD.

A 20 ans, tu es "adulte". Que tu ais une expérience limité de la vie (et à fortiori de la vie de couple Rolling Eyes

), c'est normal.

Est-ce que pour autant, tu est incapable de juger des choses, de te faire une opinion, de te faire une idée des gens? Je pense pas... sinon, quand sais-tu qqch de la vie? Le jour de ta mort? Mr. Green

Qu'est-il nécessaire de savoir de la vie pour vivre heureux? Smile

Citation:

Qui sait? Peut-être que oui...

ben justement... qui sait? personne donc... quand on sait pas, .... ben on se tait non? Wink

Quand on se sait pas, on croit. Et à choisir, je préfère croire en qqch de positif... Very Happy

Citation:

c'est là le GROS probleme des gens..; ils ont tellement d'espoir qu'ils transforment tout comme ILS le veulent et du coup ben ils pensent ressentir ça, mais ils se trompent, mais comme ile le desirent tant ben ils sont à fond, et c'est seulement après quand le mal est fait qu'ils se rendent compte qu'ils se sont trompés.... c'est tellment égoiste...les gens ne prennent pas assez de recul sur les sentiments tellments ils se font leurs films. c'est du grand n'importe quoi!

Pourquoi prendre du recul sur les sentiments, si ceux-ci sont de toute façon une illusion? Razz

Citation:

C'est le genre de façon de voir le monde que je trouve parfaitement vraie, mais que je préfère nier pour croire encore en l'humanité. *carapace*

tu le dis toi meme... les gens ont peur de la réalité des choses... mais il faut pas voir cete réalité comme noire, mais comme normal c'est tout. faut faire avec...faut relativiser et se concentrer un peu plus sur les choses importantes de la vie les gens... faut arreter de s'eparpiller dans des broutilles complement puériles et inutiles!

Tu considères les sentiments comme qqch de puéril et inutile? C'est triste je trouve... Sad

Citation:

à la base de l'Homme, le couple est fait pour reproduire et C'EST TOUT!!!

Pas besoin de vivre en couple pour se reproduire... regarde les animaux : bcp ne fondent pas de "foyer". Ils se reproduisent, mais c'est l'instinct, rien à voir avec des sentiments... on a pas de preuve que les animaux ressentent ce que nous appellons (à tort ou à raison) "amour".

(Tu ne songe pas encore à te reproduire je suppose... Razz

)

Enfin, je chipote, là. Voyons nos rêveurs en action... Mr.Red

Valtiel a écrit:

Citation:

C'est là le GROS probleme des gens..; ils ont tellement d'espoir qu'ils transforment tout comme ILS le veulent et du coup, ils pensent ressentir ça, mais ils se trompent, mais comme ils le desirent tant, ben ils sont à fond, et c'est seulement après quand le mal est fait qu'ils se rendent compte qu'ils se sont trompés.... c'est tellment égoiste...les gens ne prennent pas assez de recul sur les sentiments tellements ils se font leurs films.

Et c'est tellement vrai! Combien de fois je disais des choses à mon ex que je pensai à fond sur le coup (genre on s'marrira et tout!) et puis en rentrant chez moi, j'me disais: "Mais putain! Comment j'ai pu dire un truc aussi con!!!"
Heureusement pour elle, elle savait que s'était plus l'émotion qui parlait qu'autre chose... Mais il est hors de question que je fasse la même connerie avec la suivante!! (Même si ça fait 4 ans qu'il n'y a pas eu de suivante!...)

illapa a écrit:

AmL a écrit:

alors: déjà, pour illapa mais également pour tout le monde : faut arrêter de dire "ouais mais moi l'amour m'a tellement déçu", ou "ouais mais moi je ne crois plus en l'amour" et des trucs concernant l'amour parce que, excusez moi du peu mais, c'est à nos âges qu'on peut se permettre de parler d'amour et de sentiments amoureux?! -_- laissez moi rire! vous pêtez plus haut que votre cul ou quoi? (pour ceux qui ne connaissent pas l'expression ça revient à "tu t'la pête!")
=> je me la pete pas, je dis ce que je pense. Les autres ont le droit de pas etre d'accord, ca leur apppartient.Et si tu lis bien , moi aussi je reve au grand Amour. Seulement j'y crois pas. Ca peut venir,si ca vient pas, ben je me dirais que j'aurais eu raison, et c'est tout.

à nos âges on peut RIEN dire de l'amour! d'ailleurs à nos âges on ne peut RIEN dire de la vie en elle même Wink

! ça fait plus rire qu'autre chose quand on lit un gamin d'une vingtaine d'années dire telles ou telles choses sur la vie! Laughing

=> Vraiment? N'empeche, en vingt ans, il s'en passe des choses... Dis moi AmL,est ce qu'on t'as deja dis une fois dans a vie que t'allais mourrir, parce qu'une operation medicale etait trop delicate? Est ce que t'as deja été isolé de tout un village et d'un college parce que les autres ne veulent plus de toi, et d etre seul, pendant des années? Et quand enfin on a un ami, il n'y a plus que ca qui compte? (Et je parlerais as de ma famille.)J'crois que, ma vie, je l'ai pas fini, mais j'ai deja vu et vecu suffisament de trucs pour avoir des convivtions sur certaines choses....

autre chose, je n'émets pas de jugement, je ne suis pas déçue par ce que vous appellez "l'amour" (lol mais qu'estce que c'est d'abord que ce truc? moi aussi je dis déjà avoir été "amoureuse" mais qu'estce qu'on en sait au fond? cf post de funky), mais je suis simplement le plus réaliste possible. c'est CA qui vous fait tellement mal Wink

. comme le dit Val, on le sait, mais c'est tjs dur de le dire parce que ça nous fait en prendre conscience... c'est comme tout hein Wink

et franchement, la théorie d'illapa sur le pourquoi du "je t'aime", ben elle me parait pas si stupide! et aux fils des siecles, comme il fallait se marier et donc devoir aimer la personne avant de coucher, ça s'est transformé en mot désignant les sentiments qui permettent de passer à l'étape supérieure (mariage et sexe).
=> Merci, mais c'est pas de moi, c'est d'un philosophe moderne qui s'appelle Bernard Werber, il explique ca dans "L'encyclpoedie du savoir relatif et absolu". Et il parle aussi de la reproduction de l'espece humaine dans "nos amis les humains".

de toute façon, les gens ont un tel besoin de rêves (quasi vital, voyez Val et Funky) dans notre société toute pourrie... qu'avec ce truc qu'on ne connait pas (le truc appelé amour), ben on peut se faire des tas de films sur ce qu'il représente. finalement, l'amour... qui a déjà expliqué en long, large et travers ce que c'était vraiment? (à part les hormones?) Personne ne peut définir ce sentiment. non pas qu'il soit tellement subjectif, mais qu'on n'en sait rien du tout lool, tout simplement! donc les gens le transforment comme ils le veulent. c'est pour ça que tout le monde dit qu'il est subjectif (l'amour) et c' est une sorte de défence, puisqu'on ne sait pas ce que c'est en vérité. alors on se dit que c'est comme ci, c'est comme ça.... mais en fin de compte, estce bien de l'amour?
les sentiments existent... - mais pour la famille c'est se sentir en sécurité, quelqu'un sur qui on sait qu'on peut compter, (après tout c'est la loi Wink

) et apprendre des choses concernant les générations d'avant, sur son propre passé en fait.
- les amis, ça peut etre la meme chose avec en plus le plaisir de s'amuser ensemble, de pouvoir dire à certains des choses qu'on n'ose pas dire à sa famille
- les petits amis, c'est vouloir quelque chose d'intime avec quelqu'un (intimité n'est pas seulement égal à sexe), prendre son envol pour plus tard, fonder SA propre famille (donc changer de famille) parce qu'on veut transmettre plein de choses à notre tour... raconter son histoire et tout...

et dans TOUS ces sentiments, il n'y a QUE de l'égoisme... les sentiments ne sont de toute façon que le reflet de la volonté de soi meme! les sentiments se forgent par rapport à nos besoins, nos attentes etc, etc....

l'Homme est l'égoisme pur et dur, dans toute sa splendeur! tout ce qu'il fait est pour LUI MEME, parce que ces sentiments ne sont qu'egoisme et ne sont à l'écoute que de lui meme!
=> J'suis tout a fait d'accord.

AmL a écrit:

Tortue anonyme a écrit:

A 20 ans, tu es "adulte". Que tu ais une expérience limité de la vie (et à fortiori de la vie de couple Rolling Eyes

), c'est normal.

Est-ce que pour autant, tu est incapable de juger des choses, de te faire une opinion, de te faire une idée des gens? Je pense pas... sinon, quand sais-tu qqch de la vie? Le jour de ta mort? Mr. Green

Qu'est-il nécessaire de savoir de la vie pour vivre heureux? Smile

ça n'a rien à voir du tout... et tu es capable de juger les choses, bien sur, mais bon vu ton peu de point de comparaisons et de vécu, quand on ne connait pas, on ne juge pas! point! et ça n'a rien a voir avec le fait d'être heureux ou pas de juger.

Citation:

Pourquoi prendre du recul sur les sentiments, si ceux-ci sont de toute façon une

illusion? Razz

mais justement pour se rendre compte que c'est illusoir -_-

Citation:

Tu considères les sentiments comme qqch de puéril et inutile? C'est triste je trouve... Sad

mais ça n'a rien à voir >< ce que je considère puéril et inutil c'est d'en faire tout un fromage! les gens s'emmerdent tellement dans la vie qu'un tout petit rien, ils le transforment en gros truc histoire d'avoir un truc avec lequel se prendre la tête! et les majorités des prises de tête concernent les sentiments soit disant amoureux. "oh mon dieu il m'aime mais moi je l'aime pas, le pauvre, je me sens si dégueulasse et coupable" ou "oh mon dieu je sais pas si je l'aime. mais si je l'aime, estce que je dois quitter mon copain pour lui?" ou "oh mon dieu, on dirait que je lui plait. il me parle souvent et me dis tout le temps "gros bisous" et est tellement gentil avec moi.... mais qu'en est-il vraiment?"
ecxuse moi, mais CA pour moi c'est totalement inutil et puéril oui! y'a tellement d'autres choses plus importantes dans la vie que devoir absoluement trouver "l'ame soeur" ou se caser.. mais non, maintenant les jeunes c'est "il me faut absolument quelqu'un JE ME SENS SI SEULE!!!" (et on en revient à l'égoisme)

Citation:

Pas besoin de vivre en couple pour se reproduire... regarde les animaux : bcp ne fondent pas de "foyer". Ils se reproduisent, mais c'est l'instinct, rien à voir avec des sentiments... on a pas de preuve que les animaux ressentent ce que nous appellons (à tort ou à raison) "amour".

-_- j'ai dit que le couple est fait pour se reproduire, pas que pour se reproduire il faille vivre en couple >< lis mieux mes phrases parce que tu prends tout de travers!!! lol

illapa :

Citation:

=> Vraiment? N'empeche, en vingt ans, il s'en passe des choses... Dis moi AmL,est ce qu'on t'as deja dis une fois dans a vie que t'allais mourrir, parce qu'une operation medicale etait trop delicate? Est ce que t'as deja été isolé de tout un village et d'un college parce que les autres ne veulent plus de toi, et d etre seul, pendant des années? Et quand enfin on a un ami, il n'y a plus que ca qui compte? (Et je parlerais as de ma famille.)J'crois que, ma vie, je l'ai pas fini, mais j'ai deja vu et vecu suffisament de trucs pour avoir des convivtions sur certaines choses....

illapa je n'exclue pas les cas particuliers >< mais faites un effort les gens au lieu de dire n'importe quoi! >< Bien sur que le fait de ne rien connaitre à la vie ne s'applique pas à tous les jeunes de 20 ans. >< (putain j'en ai marre de me justifier sur des betises serieux!) mais tu dis toi meme que t'as blasé du grand amour, que l'amour c'est de la connerie (oui tu l'as dit) mais arretes de dire des trucs comme ça parce que déjà l'amour tu ne sais pas ce que c'est (et oui c'est aussi du à ton age) et donc on ne juge pas ce que l'on sait pas! c'est ça qui m'exaspère : les jeunes de 20 ans qui s'expriment sur un sujet qu'ils ne maitrisent pas!!!!! c'est là où je voulais en venir! quand on ne sait pas de quoi on parle, on se tait au lieu de dire des trucs bidons!

(c'est pas forcément contre toi illapa hein... mais contre tous les jeunes qui se disent blasés! je trouve ça nul)

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Tortue anonyme · Patate Ultime Nombre de messages: 14516 Age: 24 Date d'inscription: 23/04/2006

FIN de la citation de la mort qui tue. Ouf. Smile

(j'aime bien le dialogue qui à suivi ac illipa, mais il est hors-sujet. Ouaf ouaf. Razz

)

Et quelques citations réçentes pour finir. Smile

Funky Jah a écrit:

On va pas repartir là dessus... pale

Allez, si, repartons. Mon ancien collocataire est avec sa copine depuis environ 5 ou 6 ans, ils se sont fiancés l'année dernière et ils sont super bien ensemble. Un de mes meilleurs potes de promo et sa copine (elle aussi de ma promo d'ailleurs) ont commencé à sortir ensemble en début de première année, soit il y a bientôt 4 ans. J'ai d'autres exemples comme ça dans mon entourage (plein plein plein d'exemples même), et je ne crois pas que mes amis soient des "aberrations biologiques", bien au contraire. Alors faut arrêter de faire des généralités à la con, s'il vous plait.

Je veux bien admettre qu'il est difficile pour un couple de rester uni pendant plus de tois ans, mais c'est pas non plus mission impossible ! Encore heureux d'ailleurs ! Je vais me permettre un avis personnel : les gens qui disent qu'un couple ne peut pas durer plus de 3 ans sont soit complètement blasés parce qu'ils se sont fait jeter avant le cap des 3 ans dans toutes leurs relations précédentes, soit ils s'en foutent royalement, ils ont pas envie de faire des efforts pour que ça dure plus longtemps, et puis finalement ça les arrange bien puisque ça leur permet de changer d'air. Après tout pourquoi pas, chacun est libre de vivre comme il le veut. Mais vous devez aussi accepter le fait que ya des gens qui se marient et qui ont des gosses à 24 ans (oui oui), et ces gens là resteront ensemble probablement jusqu'à la fin de leur vie. Alors arrêtez de dire que ça existe pas, je vois que ça autour de moi.

LaNath a écrit:

Entre ce que l'on voit et ce qui se passe il y a un grand fossé !

Le mieux pour rester en couple c'est d'être un rêveur et de croire que l'être que l'on a en face de soi ne pense qu'à nous !

Et jme répéte encore, l'amour n'est qu'illusion et il y en a qui reste dans cette illusion toute leur vie ! Grand bien leur fasse s'ils heureux comme ça !

MrsChocobo a écrit:

Moi j'ai l'exemple d'un ami qui m'a invité au dernier moment à aller faire des courses rue MtGalet avec lui, sa copine voulait pas venir ca la branche pas les ordis. Quand on est rentré, sa copine était là, elle m'a fusillé du regard style "me pique pas mon mec" alors que "son mec" ca fait 14 ans que je le connais, c'est mon meilleur ami et pas du tout un mec potentiel. En plus c'est bien le genre de couple a se bécoter toujours dans le style de la chanson d'AmL, c'est pour ca que je veux plus les voir ensemble, ca devient soulant d'être seule face à ces ventouses.

Valtiel a écrit:

D'accord avec Funky à 100%!!
L'amour qui dure plus de 3 ans, ça existe!! ET J'AI BIEN L'INTENTION DE LE VIVRE UN JOUR!!!!!! UN JOUR, JE SERAIS UNE PREUVE VIVANTE, MOI AUSSI!!!! (Le mec qui perd pas espoir malgré sa situation amoureuse totalement inexistante!! Laughing

)

(Et si il faut être réveur pour que ça fonctionne, alors j'suis bien parti! Ca fait plaisir! Very Happy

)

Yoshi_Blue a écrit:

Jsuis pas dacord avec Funky... Beaucoup plus de 50% des couples se divorces et ce meme s'ils ont eu des gosses à 24 ans !

Souvent les personnes se divorces dans la trentaine quand ils ont pu leurs exitation de jeunes ou dans la quarantaine quand tout commence a leur tapper sur les nerds !

LaNath a écrit:

Z'avait pas encore compris qu'on pouvait pas avoir qu'un seul partenaire ! Rolling Eyes

Alalala c'est beau les rèves ! bounce

Voila voila, à vous les studios. What a Face

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Ambre · Nouveau Nombre de messages: 30 Date d'inscription: 12/06/2006

houlalalala! quelle bataille!
Shocked

.....

j'aurais plein de choses à dire...mais pas le temps! Shit

aaah, je repasserai dans pas longtemps!

Tortue anonyme · Patate Ultime Nombre de messages: 14516 Age: 24 Date d'inscription: 23/04/2006

AmL a écrit:

ra mais c'est pas possible ça!!!!

alors oui ok une petite majorité de couple ne divorce pas (en France, je ne sais pas ce qu'il en est du Canada).

mais bon, comme le dit Yoshi, ce sont les jeunes couples qui divorcent. Encore la génération des parents de certains d'entre nous sont peut etre déjà trop vieux pour divorcer!

et oui il y a ça aussi à prendre en compte dans les couples qui ne divorcent pas. pour les plus vieux (grand parent) c'est qu'à leur époque c'était mal (surtout vis à vis de la religion et pi tu l'as fait, ben t'assumes jusqu'au bout) et pour les moins vieux (parents) ben t'as l'habitude du couple : tout ce qui, pour les jeunes, tue le couple, mais qui, à partir d'un certain âge pour certains, cimente le couple.

en effet, il faut trouver le courage à 50 ans de divorcer (enteprise bien longue), de se retrouver un apart', une nouvelle vie et de tout devoir recommencer (presque puisqu'on ne veut généralement plus d'enfant) à zéro. Alors viennent les aventures extra-conjugales, etc..... MAIS on reste quand meme ensemble. Après tout, on a bien réussi à se supporter pdt 20-25 ans!!!!

"Enfants, mariages, divorces : la révolution familiale

Article publié le 27 Janvier 2006
Par
Source : LE MONDE
Taille de l'article : 1304 mots

Extrait : Un rapport parlementaire analyse les mutations advenues en moins de deux générations. Les députés plaident pour des avancées sur le pacs mais rejettent le mariage entre homosexuels. En un demi-siècle à peine, la famille a accompli sans tapage une véritable révolution. Déclin du mariage, croissance de l'union libre, fragilisation des couples, développement des familles recomposées : la famille des années 2005 est loin de ressembler à celle des lendemains de la seconde guerre mondiale. "

Principaux indicateurs de nuptialité de 1946 à 1994

Année--Mariages(milliers)--Divorces(milliers)

1946 --516,9-- 64,1
1950 --331,1-- 34,7
1955 --312,7-- 31,3
1960 --319,9-- 30,2
1965 --346,3-- 34,9
1970 --393,7-- 38,9
1975 --387,4-- 55,6
1980 --334,4-- 81,1
1985 --269,4-- 107,5
1990 --287,1-- 105,5
1993 --255,2-- 110,8

Sources : Insee et ministère de la Justice

Bon j'ai pas trouvé les % de divorces en 2004 (2005 c'est trop tôt pour avoir les résultats) mais aux dernieres nouvelles il me semblait que ça tournait autour des 40 et quelques % !!!!! et de moins en moins de mariages mais plus d'unions libres (surtout grâce à l'émergence du PACS et du coup une meilleure connaissance du concubinage qui permettent moins de difficultés pour les séparations que les divorces).

Alors peut etre que les gens se rendent compte qu'on a pas UN seul élu pour compagnon de vie, mais peut etre deux ou trois ou meme 4 voire plus...

Alors ok pour les enfants c'est pas le top. Mais c'est peut etre mieux de ne plus être avec le conjoint plutot que se bouffer le nez devant les gosses non?

Et pi si on s'aime vraiment, pourquoi ABSOLUMENT l'avoir écrit sur un bout de papier? ^^

mais ceci est encore un autre débat.... Rolling Eyes

Edit : j'ai fait un peu de ménage dans la première conversation (qui sortait de Floooood Powaaa, alors forçément... Donc une partie des citations hors-sujet sont passées à la trappe. Bon, ça reste un peu le foutoir, mais à l'impossible nul n'est tenu... Rolling Eyes

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Yoshi_Blue · Débutant Nombre de messages: 211 Date d'inscription: 14/10/2005

Tout ça pour dire que L'amour existe mais a courte durée... Car l'amour est remplacer progressivement par de l'amitier ! Et ensuite vu qu'on est vieux et souvent on est bien avec la personne on divorce pas !

Mais l'amour n'existe pas pour toujours s,il n'y a pas quelque chose pour la faire s'épanouir.... devinez pourquoi autant de jeunes se séparents... ils ne font rien de plus...

Les ados C'est pareil... ils arretent a un certains niveau dans le sexe et sa finis la.. donc automatiquement l'amour se transforme plus rapidement !

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Si vous trouvez que vous jouez trop, jouez encore plus !

AmL · Très actif Nombre de messages: 4331 Age: 26 Date d'inscription: 27/09/2005

je suis tout à fait d'accord avec toi yoshi!!!!!

je dirais aussi que l'amour sert plus souvent à combler un manque et un vide et aussi un besoin d'amour et de donner de l'amour.... donc une histoire d'hormones!!!! Very Happy

et tout comme dit yoshi, après tu peux aussi rester avec la personne par habitude, par peur de te retrouver seul aussi (j'en connais beaucoup).

c'est malheureux mais c'est comme ça hein!

l'Homme est super égoiste question sentiments! il ne cherche pas à savoir ce qu'il ressent vraiment du coup il fait. il ne réfléchi qu'ensuite...

et aussi les jeunes de notre époque veulent tout, tout de suite. il faut vitevite trouver quelqu'un, vite vite se marier, vite vite avoir des gosses... alors bien sur que tout au début tout est beau et rose! normal: tu connais pas encore totalement la personne et pi y'a pas encore de routine...

alors ok, les sentiments "amoureux" existent... mais ne durent ABSOLUMENT pas! j'en suis quasi certaine ^^ ! et puis ça serait totalement logique!

_________________
pouet un jour, pouet toujours !

Ambre · Nouveau Nombre de messages: 30 Date d'inscription: 12/06/2006

bon, je vais essayer (j'ai bien dit essayer) de formuler clairement ce que j'ai dans la tête sur le sujet:

je suis d'accord avec Yoshi et AmL pour dire que l'amour se transforme au fil du temps, mais il ne disparaît pas forcement, il est juste différent. Je crois que c'est un peu difficile à concevoir pour nous parcequ'on pense comme des personnes de notre âge (enfin j'éspère! Confused

) mais ce qu'on trouve dans certains vieux couples (pas dans tous, loin de là)est quand même de l'amour.

je suis aussi d'accord avec toi AmL: "les jeunes d'aujourd'hui" (j'aime pas trop cette expression mais bon...)veulent tout trop vite. D'abord tu sors avec la personne, après tu vois si elle te plait vraiment, ce qui vous a motivé, ce que vous avez en commun...C'est assez stupide: à mon avis, pour sortir avec qqn, il faut d'abord se sentir bien avec, être amis,pour avoir des choses à se dire, parce que c'est vrai que si y a que le sexe, ben ça va pas bien loin! Ca ne suffit pas bien sûr, il faut aussi une vraie attirance pour la personne, mais c'est la base!

(heu j'ai pas trop compris ton argument sur l'égoïsme humain...?)

Par contre si il y a qqchose que je n'admet pas c'est de dire que les sentiments sont juste des hormones!!!
OK, le support des réactions de notre cerveau est hormonal, biologique, etc...mais ce n'est pas pas l'hormone qui crée l'idée!(je ne m'y connais absolument pas en fonctionnement de cerveau, mais je ne pense pas me tromper en disant ça)
Le cerveau ne sécrète pas l'intelligence comme le foie sécrète la bile!(exemple du cours de philo que j'avais bien aimé)

Je crois qu'il ne faut pas chercher d'explication logique, tout n'a pas été créé par utilité. A quoi peut bien servir l'art? Dans la même veine nos sentiments ne sont pas obligés d'être utiles ni logiques. Ils ne sont pas forcement là pour assurer la survie de l'espèce ou je ne sais quoi!

Et puis (cf plus haut dans la discussion) ce que vous appelez rêve est ma réalité: ce n'est pas parceque certaines personnes considèrent une idée comme un rêve qu'elle l'est.Là vous essayez d'appliquer la loi du plus fort (dans le sens "le plus nombreux") Puisque tout est dans la tête chacun détient sa propre vérité.

bon fin du message pour aujourd'hui; c'est dur à expliquer tout ça! Smile

(par pitié, ne vous sentez pas attaqué par ce que j'ai dit, mon ton était calme, mais ça internet ne le rend pas bien...)

fraise.et.myrtille · Actif Nombre de messages: 2940 Age: 28 Date d'inscription: 26/06/2006

Ben , est-ce que je me fait truicider si je dis que je crois en l'amour...

Vous comprenez, je viens de me marier, il y a 2 mois... Ca fait 5 ans d'amour avec un homme merveilleux... Je sais bien qu'avec le temps les sentiments sont pas moin fort, mais différents, mais ils sont largement remplacés par le vécu a deux, les souvenirs...

L'amour c'est avoir envie de construire sa vie à deux, de surmonter les différents...

bon ben voila... trois phrases sur l'amour et je me fais gueuler dessus par mon mari, qui n'a pas apprécier de savoir qu'un jour on s'aimera différemment. pas moin fort...

alors j'arrete là... sujet trop polémique pour moi... Sad

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